Ваш город: Не выбрано

Выбор ботинок для гор



Поиск  Пользователи  Правила 
Закрыть
Логин:
Пароль:
Забыли свой пароль?
Войти
 
Страницы: 1
RSS
Выбор ботинок для гор, обувь для горной охоты
 
Выбор обуви для гор.

В первую очередь конечно речь пойдет о горных ботинках .

Решил немного покопаться в этом вопросе , тема сложная и чрезвычайно важная . Ходим то ногами ))и им конечно достается в первую очередь . Профильные ресурсы обобщенной информации практически не дают , весь информационный поток идет по принципу- " каждый кулик , свое болото хвалит" . К счастью уже практически не осталось " борцов за права" резиновых сапог в горах ))), хотя еще буквально лет пять назад , на страницах охотничьих форумов горела ожесточенная борьба между сторонниками и противниками . Как правило , первые это горные люди , которым не где и не на что купить другую обувь , а вторые - " городские пижоны" , к числу которых относится и ваш покорный слуга ))).



В сущности , совокупность потребительских качеств добротных ( уфимских) резиновых сапог не так уж плоха : во первых - 100% защита от воды , это особенно актуально в сильно обводненных регионах , в Казахстане таким является Алтай ; хорошее сцепление с различными поверхностями ; легкий и стабильный ( одинаковый ) вес , копеечная стоимость , можно было бы даже смириться с тем что в холодное время ноги в сапогах быстро промерзают, если бы не одно но , отсутствие фиксации голеностопа . Конечно, если всю жизнь жить в горах , как " егерь Коля " , то это не вопрос , у индейцев благодаря каждодневным тренировкам этот сустав очень крепкий , но для нас асфальтных , это абсолютно не приемлемо и даже критично. Подобный опыт приобрел в одной из весенних экспедиций за медведем , на Востоке нашей Родины . В первый же день , чудом дойдя до лагеря , понял , что не за что не променяю менделя ни на какие сапоги , пусть даже очень крутые .

RUTMASTER Irish setter

Что же нам дает хороший ботинок : прежде всего , это безусловный комфорт при ходьбе по горным склонам , складывающийся из таких параметров , как ортопедическая колодка , удобно и плотно фиксирующая ступню и голеностоп , " зубастая " подошва обеспечивающая максимальное сцепление на любых поверхностях , влагонепроницаемость для влаги извне и паропроницаемость изнутри , которую обеспечивает мембранная ткань . В числе дополнительных улучшений у разных моделей бывает : утепление синтетическими или реже натуральными материалами , различные системы вентиляции , формирующиеся под индивидуальные анатомические особенности стельки и голенище , антибактериальные покрытия , системы амортизации в подошве и др.. Ну да обо всем по порядку ))).

meindl duvre

Сегодня в мире, аутдоор движение , развивается стремительно и конечно есть не мало достойных компаний обслуживающих интересы потребителей , признанные лидеры индустрии , в Европе это : ханваг , мендель , ла спортива , скарпа , салева , в США : норт фэйс , васка , данер , айришь сеттер и др... У всех этих брендов , есть модели прекрасно подходящие для охоты в горах и не только . Горные ботинки имеют свою классификацию по категориям




А- предназначены для прогулок и повседневного использования
B- не высокие горы , маркированные тропы , легкий трекинг 2000м
ВC- трекинг по тропам и маршруты средней сложности 3000м
С-тяжелый трекинг , горный аутдоор , высотный предел 4000м
D- полное бездорожье , кошки , до 5000 м смело


Некоторые производители называют эти группы по другому : Walking, Trekking , Backpacking , Alpine

Естественно у каждой потребительской группы есть свои качества , чем выше в горы тем колодка и подошва становиться жестче , а ботинок в целом тяжелее , теплее и выше . Для охоты в горах Казахстана , по моему мнению , достаточно обуви категорий BC и С ,правда , некоторые мои друзья-охотники выбирают категорию D , но это от избыточного здоровья ))) . По опыту хорошая пара горных ботинок должна весить 1600 -1700 гр (43размера) , если больше , то только высокие .

meindl antarctiks

Производители в категории , "ботинки для охотников" , часто выпускают такие модели- 25-26 см (полноразмерные) , очевидно они чуть лучше держат ногу и защищают от снега или еще чего то , что в принципе так и есть , но по мнению экспертов , для фиксации голеностопного сустава достаточно правильного ботинка с высотой голенища 12- 14см , так как сам сустав находится на высоте около 5 см . В связи с тем что, все равно практически весь сезон ношу дополнительно гетры , ботинки беру высотой тричетверти , вес такой пары на 200-300 легче , чем у высоких.
Изменено: aly - 15.08.2014 21:47:04
 


Просмотреть каталог продукции
 
Теперь непосредственно о материалах и технологиях в производстве

1.) Верх ботинка , как правило производится из бычьей кожи , природный материал обладает рядом достоинств , пластичен , легко обрабатывается , износостойкий , хорошо держит заданную форму . Для горных ботинок используют различные типы кожи от 2,6 до 3мм. Она , обработана специальными влагоотталкивающими составами , часто дополнительно спрессована и является лучшими образцом «выворотной кожи» . Синтетические материалы тоже используют , особенно кордуру , но как правило в купе с кожей . В отличие от последней она легче ,но хуже держит форму , поэтому требуется при формировании колодки использовать дополнительные композитные материалы , хотя и это не критично , тк ботинки из кожи сегодня тоже имеют вкладки из специальных конструктивных материалов и тканей , для придания обуви большей надежности и функциональности . В целом , ИМХО со временем искусственные материалы полностью вытеснят кожу .



Существует мнение , что верх ботинка (берцы) , должен быть собран из цельного куска кожи , что это придает большую прочность обуви , а также качественно влияет на характеристики ботинка . Правда , если посмотреть на производственную линейку любого серьезного обувного бренда , то видно , что стоящие наверху «олимпа» ботинки для восхождений на восьмитысячники , во первых все в швах , во вторых совсем не из кожи ))). Поэтому наверное дело не в количестве швов , а в качестве работы и материалов , которые могут гарантировать только компании с репутацией .

la sportiva 8000m

Хотя швы все же могут стать проблемой , но проблема кроется совсем в другом , на своих ботинках , заметил, что после трех бешеных сезонов , они действительно подвержены частичному стиранию , на том уровне ботинка где нога стоит в стременах , но для этого нужно было сильно постараться ))) . С такими нагрузками , мне «не грех» отправить их на заслуженный отдых , куда нибудь на дальний кордон))).



Вот что должно быть в обязательном порядке ,это слитная структура берцы ботинка с язычком , в противном случае , мусор , сучки , колючки и влага , будут жить у вас в обуви . В современном ботинке берцы ,это не только кожа , это еще куча композитных материалов повышающие комфорт .



На примере ботинка на рисунке снизу ,видно , что слой контактирующий с ногой выполнен из прочной мембраны GORE TEX , все наверно знают , что этот материал препятствует проникновению влаги во внутрь , но при этом сохраняет пропускную способность для диффузии пота выделяемого организмом наружу . Проверено многократно – работает , но только при условии правильной эксплуатации мембраны , ее ни в коем случае нельзя перегревать , иначе она теряет свои свойства , например сушить у костра или на жарком солнце…



Остальные синтетические слои , приспосабливаются под ваши индивидуальные анатомические особенности , обеспечивают дополнительный комфорт , вентиляцию и тепло в обуви .


2.) Устройство шнуровки ботинка . Крайне важная деталь , именно благодаря правильной шнуровке , ботинок «садится» на ногу . Не правильная шнуровка может привести к катастрофе . Меня однажды угораздило , полениться подтянуть на спуске с рюкзаком мяса шнурки , итог вывернутые ногти на больших пальцах ног . Шнуровочные кольца , сейчас как правило делают разных типов , над подъемом ступни , с легким ходом шнурка , для простоты и удобства . На месте перехода ступни в голень ставят глубоко (к каблуку) посаженные крючки ,типа DIGAfix которые фиксируют до определенной степени шнурок не давая ему распускаться .



Фактически благодаря этим крючкам , у вас есть возможность шнуровку верха и низа ботинка сделать разной силы и это очень часто важно !. Посадка ступни должна быть плотной , в противном случае на спуске и подъеме подошва ноги будет " ходить " вперед-назад , что неизбежно приведет к мозолям . Верх ботинка у большинства моделей шнуруется на крючках , это позволяет быстро расшнуровывать ботинок, и как правило , чуть более свободно ( особенно на подъеме ) , до нижней части шнуровки . Использование крючков  необходимо , для быстрой подтяжки шнурков , тк одевая даже разношенный ботинок , который какое то время простоял дома , вы почувствует , что он слегка задубел , особенно очевидно это будет , если обувь была мокрой . Через полчаса - час , ботинок разогревается , увеличивается и поэтому необходимо подтянуть шнурки .



Дополнительную фиксацию разных по тугости отделов шнуровки , можно усилить двойным узлом . Существует большое количество разных вариантов шнуровки , от классического " крестиком "



, до сложных , позволяющий нивелировать недостатки сопряжения ноги с ботинком



, этот вариант для более плотной посадки пятки ,



этот если размер ботинка маловат ,



этот если подъем высокий и ощущается дискомфорт .

Немного о шнурках , как правило у хороших ботинок , хорошие шнурки , ))) но в случае если вам все таки понадобится купить новые , для этих целей можно использовать паракорт . Несколько лет назад в продаже появились ботинки с затяжкой на тросиках , вещь не практичная , во первых невозможно регулировать уровень в разных частях обуви , во вторых тросик рвется и вы остаетесь вообще без ботинка .

Chirucca

В прошлом году у моего товарища тросик лопнул прямо на горе на испанских черукках , хорошо была веревка , обмотали ботинок как лапти .))

3 ) Подошва , снова многослойный пирог , самый известный , но не единственный , производитель качественных подошв - это Вибрам , классическая подметка состоит из таких слоев.



1.Воздухопроницаемая подкладка для стельки
2. Средняя часть подошвы сделана из пенистого PU
3.Особый материал для стабилизации ходьбы
4.Подошва сделана из нескользящей резины Vibram®


Конечно у каждого производителя свои секретные рецепты , но в общем идеология одинаковая : легкий - вентиляционный слой сразу за стелькой , затем слой из пенополиуретана принимающий форму ступни , далее амортизатор с супинатором , что бы снизить отдачу при ходьбе и не допустить бокового скручивания и собственно резиновый протектор , обеспечивающий максимально агрессивное сцепление с любыми поверхностями . Тут надо заметить , что подошва из других -пластифицированных материалов становится очень скользкой на мокром и для гор не годиться . Впрочем и резина бывает разных сортов , как на автопокрышках , летняя грязекамневая - жесткая , дубеющая на морозе и зимняя слишком мягкая для лета , но идеальная в мороз . В том числе , поэтому нужно иметь две пары горной обуви , для теплого сезона и на мороз . Подошва у ботинок , всегда с глубоким рифленым протектором , обеспечивающим максимальное сцепление на разных поверхностях . У меня , особенно теплые чувства оставил Айришьсеттер , лет пять назад , которые бездарно " усушил " у костра .



На многих моделях горной обуви есть резиновый рант , предохраняющий ботинки от повреждения о скалы , хорошая идея , думаю реально живучесть обуви увеличивает . Еще на высотных моделях подошва имеет кант для больших кошек , но по правде сказать , пока не встречал ни одного охотника на высокогорных ледниках ))).



В общем , подошвы разных производителей во многом похожи , правда в прошлом году на выставке аутдоор ИСПО в Мюнхене видел интересную модель у Meindl с выдвижными шипами , конструктивно в каблуке установлен специальный ключ , повернув который выдвигаются стальные шипы . С одной стороны , интересное ноу хау , а с другой вес ботинка увеличился значительно . Гораздо удобнее носить подкаблучные кошки и одевать их по необходимости .



4) Аксессуары и другие элементы входящие в комплекс .)))

Стелька - идет естественно в комплекте , но рынок предлагает много тюнингованных )), из более дышащих материалов , с супинаторами , утепленные , термоформирующимися и тд . Тут уж каждый выбирает по необходимости , я свои поменял на более амортизирующие в летние ботинки и с электроподогревом на зимних .

ALPENHEAT COMFORT

Носки - это прямой партнер вашего тела , сейчас индустрия выпускает их на любой вкус , для зимы , для лета , с шерстью мериноса , с термолайтом или кулмаксом . Главное чтобы носок был толстым . У меня довольно узкая стопа , а как мне удалось выяснить на рынок СНГ обувь европейских производителей поставляется с широкой колодкой , поэтому я ношу по два носка и зимой и летом . Зимний комплект: спортивная синтетика (для горных лыж) и шерстяной носок от Минус33

спортивный носок Mund

Minus 33 шерсть мериноса 100%

, летний комплект : сверху толстый ХБ от Mund , плюс потоньше с кулмаксом . Не лишним будет также заметить , необходимость наличия в экспедиции сменных носок , тк нога потеет быстрее , чем мембрана отводит влагу , а влажные вещи остывают в разы быстрее чем сухие .

Кошки - по большому счету , используемые нами правильнее назвать кошечками )). Они легкие , крепкие и очень полезные в определенных ситуациях , особенно по первым снегам , на скалах и травяных склонах . Пару раз в сезон без них никуда .



Гетры - кто то их называет фонарики , это то , что одевается поверх ботинок и не дает забиваться туда мусору и снегу , хорошие гетры могут защитить и от воды при быстром переходе чз небольшие реки и ручьи . Требования - сделаны из не шумящего материала !!! , вся ваша маскировка , коту под хвост , если на ногах шуршащие гетры , все в лесу будут над вами смеяться ))) и близко к себе не подпустят. Водонепроницаемы , плотно фиксируемые снизу и сверху , хлястик под каблук из тросика , тканевой разрежут камни в первый же день . С таким комплексом требований знаю только одни гетры , испанской компании Харт , хотя и они не идеальны (замок сзади), остальные как правило шумные.

силиконовый спрей G96

Средства по уходу за обувью , их довольно много в обычных обувных магазинах , а своевременный уход за кожей , безусловно продлит ее век . Из не обычных средств , мне понравилась химия американской фирмы G 96 , которая производит не только великолепные чистящие средства для  оружия , но и спрей на силиконовой основе предотвращающий попадание влаги в до мембранный слой, как это очень наглядно продемонстрировал Батас . А это очень важно , тк напитавшись влаги , вес вашего супер ботинка , будет не 800 гр , а 1500 гр , а то и больше.
О конструктивной части добавить нечего .
Изменено: aly - 24.04.2014 07:42:54
 


Просмотреть каталог продукции
 
Теперь как выбрать .)))

1) Размер вашего ботинка должен быть на 1-1,5 размера больше чем обычно , при плотно усаженной пятке , расстояние от пальцев до края обуви должно быть около 1 см . Проверить это не сложно , необходимо на расшнурованном ботинке сдвинуть ступню вперед и вставить палец между пяткой и задником до подошвы . Если пальцы ноги чуть коснуться внутренней части носка , то размер подходящий , если согнуться в суставах то значит маленький , если не достанут следовательно ботинки слишком большие . Можно надеяться , что берцы растянутся в объеме , но в длину ботинок не увеличится никогда , тк основой ему служит резиновая галоша подошвы . В ботинке малого объема вас ждут мозоли и будут мерзнуть зимой ноги .



2) колодка , самый важный элемент , даже у одного производителя на одну модель есть минимум четыре разных колодки . Это связанно с особенностями строения ступней у разных народов , поэтому обувь обязательно нужно мерить . Это к вопросу приобретения обуви через интернет , Америка и Европа носят обувь по совсем другим лекалам ! Кроме того у разных производителей разные формы , короче нужно мерить , до тех пор пока не почувствуете комфорт ))), правда с первого раза горная обувь покажется довольно жесткой ))) и не очень комфортной и это нормально . В любом случае при примерке не торопитесь , походите по магазину , нужно дать время что бы ботинок нагрелся и начал формироваться под ваши ноги . Думаю минут двадцать надо , что бы понять , что у тебя на ногах . Примерку нужно проводить в носках которые планируйте одевать в последствии .



3) выбор обуви по сезону.
У меня лично , три сезонных группы : для сухой летней погоды ; основной охотничий сезон осень - весна ; и холодный сезон , который начинается с начала ноября и длится до марта .
В первой группе летней : Meindl safari , которые купил для поездки в Африку , отличительные особенности , нет мембраны , более легкий вес , светлый цвет .



Ношу летом в сухих горах ( у нас есть такие , в которых нет практически осадков).

Вторая группа, осень весна : Meindl lhotse



и практически новые Meindl dovre , имеют все выше перечисленные особенности классических горных ботинок .

Третья группа, зима мороз: Irish Setter Mountain Claw , очень зимние ботинки , за счет кордуры совсем не тяжелые , не смотря на утепление 1000 гр тинсулайтом , имеют отличную подошву из мягкой резины , высокие берцы . Носил с удовольствием четыре сезона и взял бы такие новые , но их сняли с производства . У этих ботинок берцы гораздо мягче чем у обуви из второй группы , но для зимы это не критично , тк снег сглаживает неровности рельефа и плотно держит ногу , а ступня гораздо меньше устает и мерзнет . Еще одни зимние ботинки это Meindl Nordkap , это двух составной ботинок , внешний из кордуры со шнуровкой с интегрированными гетрами и внутренним слоем из GORE TEX . Внутренний из плотного войлока с натуральным мехом , нижняя часть вкладыша обризинена и дает возможность носить их в кемпинге или палатке .



Этой зимой пару раз ходил в горах в сильный мороз , все понравилось . Что естественно , что может быть комфортнее валенка ))), с мехом в кордуре и мембране на вибраме ))).



Еще об одном, как правильно разнашивать ботинки . Первое правило , не вздумайте это делать на ответственной охоте или в экспедиции , это обязательно приведет к кровавым мозолям , даже с хорошими носками , в том году взялся разнашивать новые ботинки , за пару дней до серьезной экспедиции , всего лишь решил прогуляться по туристической тропе 3-4 часа , в итоге на двух ногах мозольные пузыри .



К счастью нашел лейкопластырь «искусственная кожа» , спасался только им . Очень эффективная штука , четыре дня на ноге сидела как влитая . Фото через 5 дней, после опрометчивого поступка .



Разнашивать нужно постепенно , одевайте и ходите в ботинках по дому , городу , на работу , если это конечно возможно ))), обживайте не торопясь . Обувь не сразу отформатируется под вашу ногу , помню первые пару выездов в горы хотел выкинуть менделя , такая жесткая колодка была , а потом как разносил нарадоваться не мог. Срок службы хорошей обуви должен быть 3-4 сезона (если активно ходить по горам 50-60 дней в году ) , это не значит что ботинки к этому сроку разваляться на части , но что то из своих характеристик потеряют , в первую очередь защита от влаги . Поэтому , раз в три -четыре года , стараюсь менять на новые , хотя это всегда болезненный процесс , к хорошим вещам привыкаешь.))

Итак Резюме :
Ботинки для походов в горы до 4000 метров , с возможными маршрутами вне туристических троп , должны быть

1) хорошего производства , это гарантируют фирмы с именем и историей
2)весом пары  от 1400 до 2000 гр ( 43 размера) , более легкие для мягкого трекинга , а тяжелые для альпинизма
3) высота берцы от 12 до 24 см
4) горной категории BC , C или Trekking , Backpacking
5) с двух зонной шнуровкой , на кольцах и крючках
6) многослойной подошвой с резиновым протектором
7) с мембраной и высококачественными  материалами гарантирующими фиксацию голеностопа и общий комфорт



Этот обзор решил написать после спора с женой , чего в нашем доме больше ее сапог или моей охотничьей обуви ))), я проиграл , )))раздал что мог , но все равно много осталось . ))) Хотел расписать о всех видах охотничьей обуви , но чувствую не потяну , как нибудь в другой раз .

meindl glocker

Конечно всегда хочется какой то универсальности , но жизнь показывает , что попытки создать такие изделия заканчиваются провалом и приходиться в том числе и обувь подбирать под конкретные задачи . ))
Изменено: aly - 24.04.2014 08:06:52
 
Век живи , век учись ! (С). Полезно изучить . Мерси .
 
Надо брать , правильные ботинки , а то у меня получается кроссовки . А что за искусственная кожа ?
 
Отличный материал.

Разве что поправлю - G 96 не подходит для мембран, по крайней мере на упаковке не нашли упоминание, а это значит, что он может как минимум, сделать ее бесполезной на время своего действия, а в худшем случае - забить поры.
 
Цитата
aly пишет:
но все равно много осталось
надо намекнуть вашей жене что у нее одежды меньше чем у вас охотничьей одежды....
 
Цитата
Mr. Acc-ura-cy пишет:
Отличный материал.

Разве что поправлю - G 96 не подходит для мембран, по крайней мере на упаковке не нашли упоминание, а это значит, что он может как минимум, сделать ее бесполезной на время своего действия, а в худшем случае - забить поры.


Я думал на эту тему , тут получается картина такая , мембрана это первый слой , непосредственно соприкасающийся с носком , дальше идут разные дополнительные слои , по которым пар проходя через мембрану поднимается вверх и испаряется через специальные отверстия вверхней части ботинка , как показано на схеме , тк внешняя кожа проходит специальную обработку (пресование и пропитка водооталкивающими красками и составами)
Цитата
 Она состоит из сильно спрессованных волокон, которые образуют очень прочный и водонепроницаемый слой. (с сайта производителя)
То есть вывод влаги осуществляется через второй волокнистый слой , который идет за мембраной , пар поднимается вверх и выходит через специальные отверстия их хорошо видно на этом ботинке


Со временем , кожа теряет свои качества и начинает пропускать воду , но не думаю что пар будет активнее дифуззировать через нее , так как там еще куча слоев , да и кожа довольно жесткая , темболее это не возможно , если во внешней среде присутсвует вода , в виде росы или дождя , тогда , поступать во внутреннюю часть берца  влаги будет гораздо больше , такой ботинок буде почти в два раза тяжелее и мокрее. По мне лучше избежать этого , обработав кожу с внешней стороны силиконом . Хотя выбор конечно за каждым .
Изменено: aly - 24.04.2014 21:56:48
 
спасибо за обобщение материала!  
 
Мой парк в этом году, в KUIUвских еще не ходил.
 
куевы ботинки крайне хардкорово выглядят!

в левом углу элка 300? )
 
Цитата
ar4 пишет:


в левом углу элка 300? )
28-300 - мечта мыльнецоводов :)
 
Цитата
Mr. Acc-ura-cy пишет:
Мой парк в этом году, в KUIUвских еще не ходил.
Zavidnyi komplekt!
Prismatrivayus' k Lowa. Mozhno kratkoze resume?
Samberlany vyglyadyat tak, kak bydto sozdany tol'ko dlya voskhozhdeniya! I vse zhe iskhodya iz soobrazheniy poshyupat' i pomerit', smotryu v storonu Expert Ibex GTX.
 
Лова и к этой модели Менделей никаких претензий нет - отгулял сезон в относительно легких условиях, голеностоп держат, не промокают.

Зимберы купил как KUIU, в конце года, еще не тестил.
 
Spasibo!
 
Оставил в горах свои повидавшие виды Irish setter , сегодня нашел как мне кажется , модель с тем же характеристиками и даже лучше , называются гризли трекер   , той же фирмы . Высокие , легкие , проверенная подошва , 1000 гр утепление . Очень важная обувь для высоких гор в холодный сезон .
 
Ходить то можно, но для охоты в наших горах ходить в кроссовках, на мой взгляд, не только непрактично, но и небезопасно с точки зрения сохранения стопы в целости. Гибкие и мягкие они для этого. Лучше для этих целей брать то, что проверено временем и целой кагортой пользователей, ошибки при этом сводятся к минимуму! Когда я взял первую пару Менделей, вся ценность предыдущей коллекции обуви просто померкла и была роздана егерям!
Страницы: 1
Читают тему
Список просмотренных товаров пуст
Список избранного пуст
Ваша корзина пуста
AlfaSystems GoPro GP261D21